Tetive - materijali i izrada

Moderator: druid

Korisnikov avatar
veselibajker
Postovi: 2312
Pridružio se: Čet Mar 22, 2012 12:24 pm
Lokacija: Beograd

Re: Tetive - materijali i izrada

Postod veselibajker » Pet Dec 20, 2013 5:25 pm

Ova tema me više nasmejala nego ona redovna ''Nasmejte se, molim''!
Mungose, napravi bilo kako to što si prvobitno zamislio, uslikaj, pošalji pa da ti neko pomogne!
Ovako se samo mučimo, lutamo... a neki se i zabavljamo. Ionako je jasno da je u pitanju amaterski pristup, vežba, igra, učenje...
Живи и пусти друге да живе!

Korisnikov avatar
BR_
Postovi: 2588
Pridružio se: Pon Okt 25, 2010 7:22 pm
Kontakt:

Re: Tetive - materijali i izrada

Postod BR_ » Pet Dec 20, 2013 10:35 pm

@MUNGOS@ napisao:br.jedno kratko objasnjenje,ja pravim compound bow od ,rajzer od aluminijuma,i fiksnim kracima jako malo rastegljivi,sa elipsama,mislimo na luk koji ima tri reda sajli,tetiva,kako god.ok.a kolko sam iz ranijih postova razumeo veliki si protivnik i kompozitnih lukova,sa drvenim rajzerom i kracima od figerglasa,ili pa drveta.iskreno ja sam uporedno poceo pravljenje ova dva luka.reci mi da i sa njim nema neke srece,i odo da se vesam.hahahah.kako su se oni pokazali.u istoriji koliko sam citao ,bilui su superiorniji nego long bow i ostali.cak su kazu i turci ciji je domet strela stizao cak i zapanjujucih 800 m,sumnja se da su radjeni od sklopa raznih drveta kao kompozitni lukovi.reci mi kao iskusan ,dugogodisnji strelicar kakvi su ti lukovi .ili da se i njih manem.hvala.na strpljenju.



Tvoj problem je tipican za nase okruzenje, nikada nisi savio papirni avioncic, ali ces sutra da pocnes da pravis 747 u garazi. Na kraju rezultat je otprilike isti kao kod ovog kineza.


Iako je samo skup masinskih delova, compaund luk da bi radio mora da ima jako puno strelicarskog znanja i prakse ulozenog u sebe. Kao i svaki drugi luk. Bez pocetnih koraka, ucenja principa na kojima luk radi, nikada neces moci da napravis luk koji ce u bilo kom pogledu iole prici i najgorim kineskim modelima. Danas los luk, baziran na tehnologiji od pre 30 godina moze da se kupi za stotinak eura, ali opet, i u taj luk je ulozeno mnogo znanja, koje ti u ovom trenutku nemas. Vec i prvi prblem na koji natrcis ce ti biti potpuno npremostiv, ne sa tehnoloske, vec sa strelicarske strane. Uopste nisam protiv kompozitnih lukova, naprotiv, no, savremena tehnologija u klasicnim bilo long bilo recurve lukovima ne nudi nikakvu prednost nad onime sto je postojalo pre pola milenijuma. Turski lukovi, napravljeni starom tehnologijom u danasnje vreme, imaju potpuno jednake brzine kao i lukovi napravljeni uz koriscenje najsavremenije tehnologije. Treba pogledati rezultate Karpowiczovih testova, da bi sve bilo jasno. Ono sto donose savremeni lukovi je stabilnost u gadjanju, prciznost i otpornost na vremenske uticaje, ali prve dve kategorije uopste nisu posledica savremene tehnologije, vec debelog znanja ulozenog u njih. Znanja koje se stice radom sa lukom i koj ne stoji na izvoli pa ko prodje moze da pokupi.
Inimicus Inimici Mei Amicus Meus Est
Βασιλεὺς Βασιλέων Βασιλεύων Βασιλευόντων
Basileus Basileon Basileuon Basileuonton

@MUNGOS@
Postovi: 60
Pridružio se: Čet Dec 12, 2013 7:44 am
Lokacija: Mali Pozarevac

Re: Tetive - materijali i izrada

Postod @MUNGOS@ » Pet Dec 20, 2013 11:51 pm

Ja imam informaciju da je take down olimpijski trodelni luk

@MUNGOS@
Postovi: 60
Pridružio se: Čet Dec 12, 2013 7:44 am
Lokacija: Mali Pozarevac

Re: Tetive - materijali i izrada

Postod @MUNGOS@ » Sub Dec 21, 2013 12:16 am

momci hvala vam na svemu,necu vas vise opterecivati,lutacu sam,drago mi je da ima mudonja koje sam i nasmejao svojim neznanjem,ne kazem da imam znanje o lukovima,vec da sam zainteresovan za strelicarstvo i u cilju mi je da napravim nesto sto ce funkcionisati.znam da to nije lako ,i da treba dovoljno truda i rada,ali osim zelje za tim siguran sam u sebe ,da imam pedantnost i posvecenost u poslu,naucen sam generacijama starijih ljudi,majstora svojih profesija i zanata,da je upornost i strpljenje uz pedantnost cist uspeh.bavim se bravarijom,tacnije umetnickom kovanijom,jos od deteta kad se radilo rucnom izradom,pa i sad masinski,metali,legure i opruge su moj zivot.a strelicarstvo mi je hobi,a inace imam svega 26 godina koliko god vama to delovalo ozbiljno ili ne.citajuci ovaj forum neko vreme shvatio sam da mogu napisati nesto i pitati nesto a da ce mi se tu naci neko krajnje strucan da mi objasni to,a ne da me malo ismeje.i pored svega ja i dalje mislim da tu ima ljudi koji zele normalno popricati o tome.a inace sam se cuo i sa druidom,covek je po meni krajnje profesionalan,procaskali smo 10 min.i lik me je ko coveka pozvao da dodjem na kafu i casicu razgovora ,da dodjem i da vidim sta kako funkcionise,uz reci citiram ga,,drago mi je da nas je sve vise u ovome sportu,,to cu i uraditi samo da prodje ova hriscanska slava.svima veliki pozdrav,ja cu polako sam.i neopterecujte se i ne zabavljajte se samnom...vec probajte da neodmazete vasim prepotentnim postovima ljudima koji su spremni da sate razmisljaju ,sate provedu radeci na necemu.sta god to bilo.to se ceni.pozdrav svima.BR...HVALA NA SVEMU.

Korisnikov avatar
Hobo
Site Admin
Postovi: 3400
Pridružio se: Ned Okt 24, 2010 8:16 pm

Re: Tetive - materijali i izrada

Postod Hobo » Sub Dec 21, 2013 1:04 am

Ko ne zeli da cuje iskren odgovor, najbolje je da i ne postavlja pitanje. Sa tvojim znanjem, iskustvom u zanatskom radu i zivotnom dobu, trebalo bi da mozes razumeti ono sto je napisano. Dobio si savete od ljudi koji su bili takmicari i dobri su poznavaoci ove problematike. Ali nije ti se dopao odgovor. To nekoga moze i da nasmeje. Kada izostane ohrabrenje - drugi su prepotentni! Bas zrelo ponasanje. To nekoga moze i da nasmeje.
Jel' moze ovako:- za luk snage 60 funti koristi kevlarsku tetivu debljine 4,5mm ili darkon od 5,5mm. Odakle znam? Pa i ne znam, mogu jedino da izmerim debljinu celicnih kablova i tetive na starom Hoyt-u i Barnett samostrelu. Pomaze li? (pitanje je retoricko a informacija potpuno bezvredna). Naravno da ne pomaze.
Umesto da se "dostojanstveno" duris, bolje poslusaj savete. I razmisli zbog cega u svetu zanatlije ne prave compound lukove u svojim radionicama. Ako imas toliko samopouzdanja radi sta ti je volja i ne obaziri se na savete. Ionako ti ne odgovaraju, zar ne. U sportu se u slicnoj situaciji kaze da neko "vezba gresku" i napredak izostaje uprkos trudu i upornom istrajavanju na (pogresnom) metodu/tehnici :character-blues:

BTW
izraz "take down" u engleskom jeziku ima znacenje "skinuti/demontirati nesto"

@MUNGOS@
Postovi: 60
Pridružio se: Čet Dec 12, 2013 7:44 am
Lokacija: Mali Pozarevac

Re: Tetive - materijali i izrada

Postod @MUNGOS@ » Sub Dec 21, 2013 1:14 am

Hobo...tebi sam zaboravio zahvaliti.pa tim putem eto.
Ne ja prihvatam odgovore I istinu,kakva takva je.vrati forum na stranu 9,i videces da sam sve ovo poceo pre par dana sa br..pitanjem kako da izracunam tetivu ,njenu debljinu ,kolika mi je potrebna,sad cu malo bravarski,1 mm trpi recimo koliko funti.?a stigao sam dovde.da smaram.to mi nije bio cilj.

Korisnikov avatar
BR_
Postovi: 2588
Pridružio se: Pon Okt 25, 2010 7:22 pm
Kontakt:

Re: Tetive - materijali i izrada

Postod BR_ » Sub Dec 21, 2013 1:26 am

Moram i ja malo da se umesam. Dobio si i tacan i precizan odgovor, posto kod tetiva ne vazi prica 1mm trpi toliko funti.

Sto se tice tetive, prvo pitanje je koji materijal koristis, i koja ti je sila natga. Bitno je i kako kacis tetivu, i kako resavas kablove. Sve ovo ima uticaja na to koliko treba da ti bude debela tetiva. Kada budes mogao da odgovoris na ova pitanja, mogu i da ti pomognem.


Objasnjenje za ova pitanja je prosto. Svaki materijal za tetivu ima svoje prednosti i mane. Kevlar ima veliku nosivost, ali pati od brzog zamora materijala, pa za racunicu mora da se smanji teoretska nosivot. Fast Flight ima minimalno istezanje, pa zna da pokida ostale elemente luka. Drugi materijali su neotporni na savijanje u malom precniku, slicno kevlaru, pa je jako bitno kako se taj materijal kotvi. I na kraju, materijal kablova itekako ima uticaja, recimo celicne sajle omogucavaju daleko tanju tetivu jel se istezu, ali ne zive preterano dugo ako ih stavis na debelu fast flight tetivu.

Nije da niko nije hteo da ti pomogne, nego ti ni ne znas sta hoces da pitas. Zbog toga si dobio i primeren savet.
Inimicus Inimici Mei Amicus Meus Est
Βασιλεὺς Βασιλέων Βασιλεύων Βασιλευόντων
Basileus Basileon Basileuon Basileuonton

@MUNGOS@
Postovi: 60
Pridružio se: Čet Dec 12, 2013 7:44 am
Lokacija: Mali Pozarevac

Re: Tetive - materijali i izrada

Postod @MUNGOS@ » Sub Dec 21, 2013 1:44 am

br...ajmo oped imam rukohvat duzine 58 cm,od drveta graba.i imam dva furnirana kraka od fiberglassa po 70 cm.znaci kompozitni luk je u pitanju.kako da izmerim kolika mi je tvrdoca ,debljina sajle,tetive potrebna da stavim na to.ok.?i jel meni odgovara ona formula tezina luka puta 5?a ti kazes??????????????????

Korisnikov avatar
BR_
Postovi: 2588
Pridružio se: Pon Okt 25, 2010 7:22 pm
Kontakt:

Re: Tetive - materijali i izrada

Postod BR_ » Sub Dec 21, 2013 9:09 pm

Koji ti je oblik krakova? Recurve, tj povijeni na napred, ili ravni. Ako su ravni, onda je recept dobar. Ako su povijeni na napred, ja bih stavio 6, no mozda cak i vise, posto ne mozes da pravis Flemish tetivu, nego samo Loop. pa ti na krajvima optercenje nosi samo pola tetive.

Kako mislis furnirani kraci? Spolja furnir ili furnir unutra, pokriven fiberglasom ? Kako god, grab nije bas najsrecniji izbor, ali ce da radi.
Inimicus Inimici Mei Amicus Meus Est
Βασιλεὺς Βασιλέων Βασιλεύων Βασιλευόντων
Basileus Basileon Basileuon Basileuonton

@MUNGOS@
Postovi: 60
Pridružio se: Čet Dec 12, 2013 7:44 am
Lokacija: Mali Pozarevac

Re: Tetive - materijali i izrada

Postod @MUNGOS@ » Ned Dec 22, 2013 1:03 am

kraci su mi povijeni napred,da furnirani su i oblozeni fiberglasom,inace duzina im je 70 cm,sirina krece od rukohvata 4,5cm,pa se suzava na krajevima na 2 cm.sto se tice debljine krakova,sto vam je ovde na forumu inace bila problematika,koliko sam razumeo,to da se iz uradi sam bez odredjenih masina moze dobiti postepeno opadanje debljine,jako tesko.e to je nesto novo.inace debljina im krece od 12 mm,i suzava se na samo 5 mm,to sam dobio postepenim pomeranjem furnira debljine 0,2 mm,izmedju sendvica od furnira debljine 1mm,to ovako izgleda,traka fibera,traka0.2,traka 1,pa oped 5cm duze traka 0.2,pa 1,pa oped 4.duze,tako do 2 cm.razlike,pa oped ispocetka od 5 cm razlike.time sam dobio opadanje na 70 cm duzine iz 7 nazovi kupola,kosnika dobio sam opadanje od 7 mm.inace krak sam probao,stavio ga u safstung,bravarski.tjst stegu krak sam uhvatio stegom u duzini od 8 cm.jel toliko ce mi biti prikaceno na rajzeru,uzeo sam sajlu i vezao na vrh i vukao sa 10 m razdaljine,iskreno jesu pomalo tvrdji,ali sam uspeo da ih savijem cak pod uglom od134 stepena,izmereno bravarskim uglomerom.sto mi se cini da je ok.za elasticnost ,na 124 stepena puca.zamisli.ali za luk mislim da je ok.a da u krajeve sam u zadnjih 10 cm ubacivao trake mesinga,posle svakog drugog furnira od 1 mm,time sam dobio ojacanje za mesto za tetivu,kako vec se to strucno kaze,i dobio sam to da su ti vrhovi koji su zaokrenuti u napred ijole cvrsci od sredine njihove,mislim da je to ok.



inace sam se opredelio za grab,za rukohvat,jer mi se prilikom cepanja pokazao kao jako zilavo drvo,ne tako tvrdo ali je puno zdravih cvorica i pomalo uvijeno,ali uspeo sam da izvucem bonsek platnom i turpijom jako simpatican rukohvat,jedino sam mesta za krakove striktno isekao sa masinskom testrerom,da ne omasim pa da budu uvijeni.to je to.

razmisljam se o nacinu kacenja krakova na rukohvat,kako hobo kaze ,pokusavam take down napraviti imam ideju i trenutno je u izradi taj deo,kuje se.inace luk je tezak svega 980g.

a sto se tice tetive,ok shvatio sam,samo si me zbunio ,mislio sam flemisish tetivu plesti ,ali sad ne znam,sta mi preporucujes,i da ovaj sistem loop,ne mogu da nadjem,daj mi neki post link.inace znam na koliko cu je plesti,i nije tolika zackoljica,saznao sam da je minimalna razdanjina,i idealna, zakacene tetive ,do rukohvara gde lece saka 7 inca,17,83 cm.tako da cu improvizovanom tetivom nategnuti luk do te distance i eto bum.duzina tetive.ajde sad pomoc objasni mi loop?br.hvala.


Povratak na “Streličarstvo”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost